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Beetle
23/6/2010 19:34:38 |
Brot
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Ich hatte heute Diskussionen mit einem Hühner - und einem Wachtelhalter. Ich hatte altes Brot bekommen und wollte den Wachtel etwas davon einweichen und verfüttern. Der eine sagt dass das okay wäre, der andere sagte, ja nicht, die hören sofort auf zu legen. Ich denke es kann wohl nicht schaden wenn man nicht zu viel davon gibt. Was sagt ihr, bitte schön?
schön Abend Bernd
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Petra
23/6/2010 21:37:57 | Brot |
Meinen Hühnern gebe ich immer mal wieder etwas eingeweichtes Brot. Aber auch nur sehr wenig. Die Geflügelnieren sollen sehr empfindlich auf Salz reagieren. Den Wachteln würde ich so etwas nicht geben. Sie reagieren wesentlich empfindlicher auf Futterumstellungen und brauchen mehr Rohproteine. Hühner etwa 14-16%, Wachteln etwa 20% .
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Hacky
23/6/2010 22:44:20 | Brot |
Also meine Hühner bekommen sehr oft eingeweichtes Brot, auch nicht grad wenig. Bisher ohne ,,Schäden''! Wachteln, keine Ahnung! MfG
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Carina
24/6/2010 14:32:57 | Brot |
Würde das bei Wachteln auch nicht machen.
20% sind auch zu viel, nur ok wenn man Gemüse usw. zufüttert. Ansonsten ca. 18 % Rohprotein.
Wenn man zuviel auf Dauer hat, werden die Eier zu groß und irgendwann sterben die Wachteln qualvoll daran.
LG Carina
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Hacky
24/6/2010 16:51:03 | Brot |
20% sind schon okey! 18% Alleinfutter, dann legen die nicht 100%! MfG
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Carina
13/7/2010 01:06:39 | Brot |
Also meine schon - genügend 
Gemüse natürlich nicht in sehr großen Mengen ... dann legen sie sicherlich weniger. Jeden Tag kleine Portionen, dann ist das optimal !
Sind halt meine Erfahrungen.
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Petra
13/7/2010 23:02:34 | Brot |
20% habe ich in der 'Grundversorgung' der Wachteln. Dazu haben sie meistens Kräuter,Klee u.ä. zur freien Verfügung und manchmal eine Extraportion Ungeziefer. Wenn zuviel Ungeziefer dabei ist, dann bekommen sie mehr Exotenfutter zum drücken des Proteins. Aber ich habe die Eier ja täglich im Blick und kann mit den Proteinen 'spielen'. Wobei im 'Spiel' natürlich die unterschiedliche Verteilung deutlich wird. Nur mit Alleinfutter 20% hat man wie ich finde eine sehr zuverlässige Legeleistung und gute einheitliche Eigröße. Wenn man denn darauf Wert legt. Aber Brot wurde ich nicht dazugeben. Gruß
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Seppl
14/7/2010 23:31:58 | Brot |
Ja schön ! In der heutigen Zeit muß alles in Prozenten definiert werden. 80 % der Frauen benutzen dieses Haarspray. 90 % der Deutschen sind doof. 25 % der Befragten sagten, das 45 % der Meinung sind, das 12 % keine Ahnung haben. Brot aushärten lassen und den Wachteln anbieten. Fressen sie es, ist doch gut. Einmal pro Woche ist das wirklich kein Problem. Wären 100 % geteilt durch 7 . Manchmal frage ich mich wirklich, wie stark diese Prozenterei , das Leben der Menschen beeinflußt ? Ob es Ihnen die Sicherheit bietet, die Ihnen sonst im Leben fehlt ?
100 % Sepp
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Hacky
15/7/2010 20:01:09 | Brot |
100%tiger Bericht! MfG
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Petra
15/7/2010 23:19:54 | Brot |
Jeder Mensch ordnet sich auf seine Weise die Welt um sich darin sicher zu fühlen lieber Seppl - und es sind alles Konstruktionen!!! Aber man kann auch etwas differenzierter hinschauen. Es hat garantiert eine andere Funktion sich um eine die optimale Versorgung geschätzer Lebewesen zu bemühen als sich die von Dir gewählten Kriterien anschauen zu wollen... Sei doch froh wenn sich Menschen um das Wohl der Wachteln bemühen und reagiere nicht so aggressiv darauf.
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Hacky
16/7/2010 10:43:33 | Brot |
Das ,,finde den Sinn des Lebens Forum'' ist woanders, hier gehts um die Art- und Leistungsgerechte Fütterung von Wachteln! MfG
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Seppl
19/7/2010 22:29:28 | Brot |
Hallo Petra !
Es ist ein Unterschied, ob jemand in der Tierversorgung " Gutmenscherei " betreibt, oder man auf die zielorientierten Bedürfnisse der Gattung eingeht. Legewachteln sind absolut widerstandsfähige Tiere, wie fast alle Hühnerarten Sie sind " Allesfresser " und können unter den unmöglichsten Bedingungen überleben. Das eigentliche Problem liegt in der Assoziation Huhn / Mensch ! Man schafft sich Wachteln an und gibt ihnen einen menschlichen Status. Verpempelt, auf den % genaue Fütterung, erzeugt ein Wohlbefinden, das aber nur der Halter erlebt. Aus dem gleichen Grund, warum Hundehalter ihren Hunden kleine Mäntelchen im Winter anziehen, geht ein definierter Teil der Wachtel / Zwergwachtelhalter dazu, diesen Tieren , ihre natürlichen Abwehrkräfte , durch vermenschlichtes Betreuungsverhalten, zu entziehen. Dabei gehen natürliche, wichtige Haltungsvorgaben einfach verloren. Ich bin froh, wenn sich Wachtelhalter um ihre Tiere kümmern.
Gruß , Seppl
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Petra
20/7/2010 11:52:55 | Brot |
Hallo Seppl! Hier gehen wir etwas konform. Wobei es mir gerade bei Geflügel leichter fällt eine Überversorgung anzuerkennen als eine Massenquälerei (auch mit exakten Futterprozenten - aber die sind ja alleine auch nich ausschlaggebend für das Wohlbefinden). Und gerade dann, wenn wenig Erfahrung mit den Tieren vorhanden ist, dann sind möglichst exakte Richtwerte sehr hilfreich und oft auch notwendig (Klar - sich zwischen den zwei % RP zwischen 18-20% zu streiten ist an dieser Stelle dann auch nicht unbedingt notwendig. Aber wenn ich zwischen 16,5-23% anbiete, dann kommen bestimmt auch wieder Einwände ). Für Dich ist es sicherlich selbstverständlich, dass Du Deine Wachteln nicht dauerhaft von Brot ernährst. Wie willst Du das begründen, wenn nicht mit Angaben über den notwendigen Bedarf der Tiere. Es ist aber gut, dass Du darauf aufmerksam machst, dass die Prozentangaben nicht zu 100% exakt eingehalten werden müssen. Es gibt Spielraum und selbst wenn man in diesem nicht mehr bleibt, dann können die Wachteln glücklich sein und evtl. auch legen . Also Beetle - wahrscheinlich werden Deine Wachteln von wenig Brot nicht sterben oder unzufrieden sein. Es wäre möglich aber nicht garantiert, dass Deine Wachteln dadurch weniger oder kleinere Eier oder nichtmehr legen. Lieben Gruß Petra
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Beetle
20/7/2010 12:27:42 | Brot |
Hallo Petra, Brot ist erstmal abgesetzt. Bei uns wird sowieso kein Brot weggeworfen. Ich habe es von einem benachbarten Bäcker. Ich habe ihm den nächsten Hühnerhalter empfohlen. Was Du und der Sepp schreibst ist wohl beides richtig. Wenn man als Anfänger erst mal eine Orientierung hat, z.B. die % dann kann man später eher einschätzen was man aus dem Gefühl herraus den Tieren füttern kann. Ich hab nun 9 Hennen und 3 Hähne, die sich recht gut vertragen und ich habe täglich fast immer 8 Eier, manchmal sogar 9, 7 kommt auch vor. Die Eier sind recht groß und haben eine gute Schale.
schön Tach noch Bernd
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Seppl
26/7/2010 19:17:17 | Brot |
Hi Petra. Es geschehen ja noch Zeichen und Wunder !! Zitat : " Hier gehen wir etwas konform ". Etwas konform ist doch besser als nonkonform..hehe. Trotzdem kann man auch Newbies ohne Prozenterei helfen. Was mich wirklich nervt, ist, das oft um Nebensächlichkeiten gestritten wird. Wie oft Salat, Brot bla bla bla. Gebt mal ein paar Taler mehr aus und bietet hochwertiges Legemehl an . Dieses versorgt Legewachtel zu 100 % ( hehe.. ). Dann bietet man jeden zweiten Tag halt Salat oder trockenes Brot, Apfelschalen, gekochte Kartoffeln, Löwenzahn, Gurke, halbe Tomaten, Viertel Melonen, Würmer ect. an. Wichtig ist, das der Kot fest und das Federkleid glatt ist. Die Eier müssen feste Schalen haben. Dafür muß präventiv gearbeitet werden. Das bedeutet, das die Hühner nicht irgendwann qualvoll an Legenot sterben. Also, Calcium plus Vitamin D übers Trinkwasser und ( nicht oder ) Grit oder Sepia immer anbieten. Wieviele Hennen auf einen Hahn oder sonst was, muß man aus probieren. Da gibt es einfach keine Newbie Tipps. Wenn immer geschrieben wird, 1 Hahn und drei Hennen und eine Henne wird plötzlich gejagt, steht der Newbie ganz alleine im Wald. Vielmehr müßte auf die Probleme, die immer zwangsläufig unter Legewachteln enstehen, hingewiesen werden. Damit hilft man dem Newbie. Und nicht mit Prozenten.
Gruß Seppl
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Seppl
28/7/2010 22:57:57 | Brot |
Hallo Bernd.
um deine Frage zu beantworten. Das Verfüttern von Brot ( eingeweicht oder ausgehärtet ) hat definitiv keine Auswirkung auf die Eierproduktion. Vielmehr garantiert eine abwechslungsreiche Ernährung das Wohlbefinden der Wachteln. Das will jetzt keiner wirklich hören, aber meine Wachteln fressen sogar Fleisch. Die fressen einfach alles ; und solange man wirklich hochwertiges Legemehl anbietet, ist eine dauerhafte Eierproduktion garantiert. Da bei mir schon jahrelang gesunde Wachteln viele Eier legen, sollte das auch bei anderen Wachtelhaltern funktionieren. Wie eine gesunde Wachtel aussieht, habe ich jetzt schon oft genug beschrieben. Und nur das zählt wirklich.
Gruß Seppl
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Beetle
02/8/2010 08:26:33 | Brot |
Moin Seppl,
Ich errinnere mich nur schwach and meine ersten Wachtel, die ich vor fast vierzig Jahren gehalten habe. Damals haben wir nicht ein solches Gewese um die Fütterung gemacht. Sie haben alles bekommen was gerade anfiel und von den anderen Tieren, Hühner, Enten, Gänse auch gefressen wurde, selbst eingeweichte Hundepellets. UND, die Tiere waren gesund und haben sehr gut gelegt.. Die Futterindustrie macht wohl die Leute mit ihren % und Tabellen verrückt.
schön Tach Bernd
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Hacky
02/8/2010 22:30:59 | Brot |
Beetle, das ist alles vollkommen richtig, man muss nur unterscheiden können:
-extensive Haltung *Essensreste *Grünfutter *befriedigende Legeleistung (Jahreszeitenabhängig) *Arbeiten wie Eiersammeln etc. -intensive Haltung *Hochkonzentriertes Futter *hohe Legeleistung *erleichterter Arbeitsaufwand
So entstehen auch Legeleistungspannen von 100 bis 360 Eier pro Hennenplatz im Jahr.
MfG
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Seppl
03/8/2010 15:43:38 | Brot |
Hi Bernd,
ich begrüße deinen Beitrag sehr, da es die Problematik auf den Punkt bringt. Viele Wachtelhalter übernehmen Fütterungsvorgaben einfach von der produzierenden Industrie und die will nur eines : Verkaufen. Ich habe das Hobby von meinem Vater übernommen und der hat alle Küchenabfälle gesammelt und mit gutem Beifutter angeboten. Seine Hühner legten immer gut und wenn die Zeit kam, landeten sie auf dem Tisch. Und Hacky, du hast Recht. Ich bin aber eher der extensive Halter. Meine Wachteln legen aber auch ganz gut. Bin so mehr ein Liebhaber, aber deshalb verpempele ich sie nicht. So etwa 100 Eier im Jahr ( mit Legepause ) pro Henne sind für mich o.k.
Gruß Sepp
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Mahly1970
22/8/2010 19:49:59 | Brot |
Hallo Petra Wer errechnet das Futter der Wildlebenden Wachteln und wie wird es dosiert??? Ich halte Nympfen und Wellensittiche mit Wachteln zusammen und füttere allen das gleiche. Großsittichfutter,Grünzeug,Obst Gemüse und auch Brot und alle sind kerngesund.Ich denke man muß wirklich nicht auf ein paar Protent mehr oder weniger achten.
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Hacky
22/8/2010 21:29:53 | Brot |
Ich komme nochmal auf meine Aufführung oben zurück. Mahly1970, für dich sind ein paar Prozente nicht wichtig aber für mich kann ein halbes Prozent schon viel bedeuten. Wenn man wie ich Wachteleier und Wachtelfleisch verkauft kann schon ein Prozent über Wirtschaftlichkeit oder Unwirtschaftlichkeit enscheiden. MfG
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